חדר העורכים

כאן נדון ונשוחח על עריכות ושיפורים בדפים. כללים: כל מי שרוצה לפתוח נושא יכתוב כותרת נושא עם עיצוב כותרת (רמה 2). כל תגובה לנושא לעשות לפני התגובה הזחה ע"י נקודתיים כמס' ההזחות הדרוש. בסוף תגובה כמו גם בסוף פתיחת נושא חדש יש לחתום את שם העורך ע"י ארבע סימני מטילדה (~~~~ זה אוטומטי מומר לשם העורך עם השעה). אין לערוך כל טקסט של מישהו אחר מעבר לעיצוב בסיסי וטעויות לשון. מעבר לכך רק המנהלים יערכו. כל שינוי משמעותי בויקי שזה אומר העברת דף, שינוי תוכן דרסטי וכדומה, מחייב דיון מקדים פה.

תודה לכל מי שכתב וכותב, וחולק את ידיעותיו עם אחרים ובכך נותן תנופה לאינטרנט הכשר. תודה רבה מראש לכולם!
נטפריס (שיחה) 11:29, 24 ביולי 2016 (UTC)

"מה לא טוב לי בנטפרי" ו"מה טוב בנטפרי?" בדף נטפרי במקום בעמוד הראשי

נראה לי ששני הדפים "מה לא טוב לי בנטפרי" ו"מה טוב בנטפרי?" יתאים יותר לצאת מדף "נטפרי" מאשר על דף ראשי. לא ככה?
DovidStroh (שיחה) 15:32, 24 ביולי 2016 (UTC)

זה דף למצטרפים. אז יש בזה היגיון שזה יופיע בעמוד הבית בלי קשר לסדר, שבזה אתה צודק. אני חושב שבכלל הדף נטפרי זה סה"כ שם מכובס למילה מבוא, או רקע, כי הרי כל האתר עוסק בנטפרי. נטפריס (שיחה) 20:38, 24 ביולי 2016 (UTC)

אני דוקא מאד אהבתי את השקיפות הזו של נטפרי שלא מתביישים להודיע לכל מי שמבקר בפורום: כן זה החסרונות שלנו! ולדעתי זה לא שייך רק למי שעדיין לא הצטרף, אלא גם למצטרפים טריים ולשאינם, שעדיין לא מכירים היטב את המערכת.נטפרי -כמו כולם (שיחה) 20:55, 24 ביולי 2016 (UTC)

מה טוב בנטפרי? דף נצרך?

אני פתחתי את הדף בהמלצת חבר כ"קונטרה" למה לא טוב בנטפרי. אולם אני חושב שזה די קשה למנות את הדברים הטובים בנטפרי (וביחס למה). בשביל לתאר מה טוב בנטפרי הכי טוב זה הדף נטפרי, אולי צריך להוסיף שם פלפל אבל זה דף מעלות בסופו של דבר. מסכימים? נטפריס (שיחה)

נטפריס שכחת לחתום את שמך... אם בארזים נפלה שלהבת... ליכט (שיחה) 08:35, 25 ביולי 2016 (UTC)

צודק...

בסוף החלטת למחוק א"ז, אז לכאו' אפשר כבר למחוק גם את הערך מחדר העורכים. אגב אני חושב שאם מחקת א"ז אולי באמת צריך לשנות גם את השם של הדף מה לא טוב לי בנטפרי, למשהו כמו 'הבעיות שקיימות בנטפרי'. ליכט (שיחה) 20:36, 3 באוגוסט 2016 (UTC)

מה לא טוב לי בנטפרי

נראה לי שצריך לקרוא אותו "הגבלות של נטפרי" וגם לציין אולי ברמז שבכל סינון יש הגבלות. אין ענין להפחיד אנשים במקום שיש אותו חיסרונות או אחרים בכל הסינונים למינהם. כמו כן נראה "שמה טוב בנטפרי" צריך להיות קודם ברשימה "ממה לא טוב". ואולי עדיף לכלול ביחד שתיהם בדף אחד ולקרואתו "יתרונות והגבלות של נטפרי" רא (שיחה) 18:33, 25 ביולי 2016 (UTC)

נכון. צריך לחשוב על זה.נטפריס (שיחה) 13:46, 26 ביולי 2016 (UTC)

זה קצת מצחיק שמופיע חיסרונות שקיימות בכל מערכת סינון כמו שאין תמונות בגוגל. שוב אני חושב שצריך לקרות הדף הגבלות ולהזכיר בגלוי או ברמז שבעיות כאלו קיימות בכל מערכת סינון ובכל החברות ואדרבא בנטפרי המצב יותר טוב ברוב המקרים. אין ענין לדחות אנשים מנטפרי ורק שיהיה להם ידיעה על הגבלות במקרה שזה קריטי בישבילם. רא (שיחה) 15:47, 5 באוגוסט 2016 (UTC)

לגבי שינוי השם, אני מסכים אתך (כבר כתבתי א"ז למעלה). אך לגבי מה שכתבת שהגבלות אלו קיימות בכל מערכת סינון, תן לי לחלוק עליך. רוב הבעיות לא קיימות בשאר מערכות הסינון (אם כי בחלק מהבעיות, הבעיה האמיתית בשאר החברות היא שהבעיות האלו לא קיימות, וד"ל), מלבד תמונות תצוגת רחוב בגוגל מפות שאצל אתרוג זה ג"כ סגור (בנתיב פתוח), ותוצאות תמונות גוגל שהגם שזה אכן חסום אצל כולם, עדיין יש צורך להבהיר שזה לא עובד בנטפרי, כי בטח ישנם המון אנשים שחושבים שזה יעבוד להם בנטפרי, אחרי שהם מבינים את סגנון בדיקת התמונות. ליכט (שיחה) 18:58, 6 באוגוסט 2016 (UTC)

תודה. אתה צודק שזה לא אותו בעיות דוקא (חוץ מפות גוגל וגוגל תמונות) ואלא כוונתי שבכל סינון יש הגבלות שונות. ובאמת בזה נטפרי בהרבה דברים יותר טוב מהם, כגון שיש אפשרות של יו טיוב, שזה לא ממעט המהירות של האינטרנט, משתמש בחיפוש גוגל (דלא כאתרוג) ומעל הכל נותן תמונות בכל האתרים (ואתרוג שלא מאוד קשה לשימוש ובפרט בקניות וכו') - כל היתרונות האלו משמועתי מאוד. אשר על כן כשמדברים על הגבלות של נטפרי טוב להזכיר להקורא שבכל מערכת סינון יש הגבלות מסיומות ואלו ההגבלות של נטפרי וכו. שוב זה זיכוי הרבים שאנשים ישתמש בנטפרי (וגם בגשמיות יותר טוב בכמה בחינות) ואין סיבה להפחיד אנשים ללא הצדקה. נכון יש הגבלות וכל הכבוד להנהלה שלא מסתירים אותם למצטרפים חדשים אבל עם כל זאת יש לזכור ולהזכיר שהגבלות האלו הם במקום הגבלות אחרות בסינונים אחריםרא (שיחה) 22:23, 6 באוגוסט 2016 (UTC)

אני תוהה אם זה מוצלח להוסיף לכל חיסרון מקטע "בסינונים אחרים" ולכתוב שמה ללא שמות את המצב בכל סינון מהסינונים המובילים למשל גוגל תמונות: בסינונים אחרים: או פתוח במצב בטוח שזו הגנת של גוגל לתכנים לא הולמים קיצוניים אבל מכיל תמונות גרועות מאוד, או סגור לגמרי. מה אתם אומרים? נטפריס (שיחה) 07:05, 8 באוגוסט 2016 (UTC)

אפשר אבל סוף סוף כמו שמוזכר כאן כמה מהבעיות הם באמת מיוחד לנטפרי (כגון יד 2 וכו'), ועיקר כוונתי שבסינונים אחרים יש בעיות אחרות יותר מציקות - או ברוחניות (תמונות ופירוצות למיניהם לרוב) או בגשמיות (מהירות, חסר תמונות או יו טיוב, ללא חיפוש גוגל וכו' וכו'). העיקר להדגיש בחכמה שלעומת ההגבלות המסיומות בנטפרי יש כנגדם הגבלות אחרות (ואולי יותר חמורות) בסינונים אחרים. רא (שיחה) 11:31, 8 באוגוסט 2016 (UTC)

לקצר את איך מצטרפים לנטפרי

תודה רבה. האם יש דרך לקצר גם הדף "איך מצרפים לנטפרי" שזה הדף הקרריטי ביותר למשתמשים חדשים ואם מדי ארוך עלול להפחיד אותם. צריך לקצר (ולהכניס חלק מהפרטים בדפים נפרדים), לסדר וכן לעודד שזה לא קשה. זכור כל חברה אחרת לא צריך לעשות כלום חוץ מלהתקשר וכאן יש כאילו תהליך שלימה!! רא (שיחה) 19:36, 25 ביולי 2016 (UTC)

רא לדוגמא אפשר להעביר כל הטבלות של המחירים לדף נפרד. כמו כן כל המעלות וחיסרונות של VPN או של נטסטיק וכו' יכולים להיות בדף נפרד. לכתוב רק איך מחברים ובדף אחר להסיבר המושגים והיתרונות וכו' רא (שיחה) 07:56, 27 ביולי 2016 (UTC)

השאלה מה להשאיר... כלומר מה קשור ותמציתי תחת הכותרת "איך מצטרפים". כי לכתוב את שלושת השלבים לוקח שלוש שורות. אולי להרחיב טיפה בשלושת השורות הללו בתחילת הדף? נטפריס (שיחה) 08:48, 28 ביולי 2016 (UTC)

כמו שאמרת להרחיב קצת על השלשה שלבים. פשוט לתת הכלים למי שהחליט להצטרף לדעת מה לעשות בפועל. את השיקולים מה להחליט - האם VPN או נטסטיק וכו' או בין ספק זה או אחר להסביר בדף נפרד. בזה מקילים על האדם שלא נראה כמו מלאכה מורכבת שמפחיד אנשים. רא (שיחה) 11:23, 28 ביולי 2016 (UTC)

הפרדתי. השאלה אם הקטע "התחברות לספק" בסדר נטפריס (שיחה) 15:58, 3 באוגוסט 2016 (UTC)

באמת הרבה יותר טוב. תודה רבה.

נראה לי שבדף של הספקים יש להזכיר בראשה שמות הספקים ולינק לדף הבית שלהם. כמו כן כדאי להזכיר באיזה שהוא דרך שהדרכים השונים לחבר (קווי VPN וכו') לא קשור בעצם לנטפרי ואלא בכל חיבור לאינטרנט קיימים אופציות אלו ומזכירים אותם כאן רק לתועלת הציבור. (שוב ע"מ לא להפחיד אנשים שנטפרי מערכת מסובכת).רא (שיחה) 15:47, 5 באוגוסט 2016 (UTC)

תודה. צודק. אבל מאידך שים לב שכל מי שקורא את הדף כבר יודע שבאינטרנט חיייבים ספק וכו'. נטפריס (שיחה) 06:54, 8 באוגוסט 2016 (UTC)

לאו דוקא. יש שמסתכלים בחנויות אינטרנט. יש שאני כראש של קהילה שולח להם באימיל. יש שחברו לאניטרנט ע"י בזק וכו' אבל לא מבינים דוקא מה הענין וק"ו לא מבינים המשמעות שיש דרכים שונים של ספק וכו'.

למה התכוונת במה שכתבת החיסרון של חיבור קווי הוא המחיר (שמורכב מספק + תשתית + ולפעמים גם קו אם נעשה רק לצורך זה) שאלתי היא על המודגש נחמי7442 (שיחה) 21:17, 3 באוגוסט 2016 (UTC)

שמי שאין לו צורך בקו בזק, אז בעצם כשהוא מחשבן כמה עולה לו האינטרנט הוא צריך לקחת בחשבון גם את עלות הקו החודשית. נטפריס (שיחה) 23:24, 3 באוגוסט 2016 (UTC)

תשתית אינטרנט לא מחייבת גם קו טלפון, לדוגמא אם תשתית של 15 מגה עולה בבזק 69 ש"ח, את הסכום הזה יצטרך לשלם מי שרוצה תשתית בכל מקרה בין אם יש לו קו טלפון של בזק ובין אם אין לו. והוא גם לא מחוייב לעשות קו אם הוא עושה תשתית. נחמי7442 (שיחה) 05:04, 4 באוגוסט 2016 (UTC)

בטוח?? אני שיניתי בינתיים אבל אני עדיין מפקפק... נטפריס (שיחה) 06:54, 8 באוגוסט 2016 (UTC)

1000% אצלי זה כך. נחמי7442 (שיחה) 11:29, 8 באוגוסט 2016 (UTC)

עשו שם שינויים בערך המורחב של ספקים וכו' לדעתי בצורה לא טובה. דברים חוזרים על עצמם, ומסורבל. נחמי7442 (שיחה) 11:30, 11 באוגוסט 2016 (UTC)

להוסיף את מה טוב בנטפרי? לתפריט הצידי

בדף "מדיה ויקי:Sidebar" יש להוסיף קישור לדף "מה טוב בנטפרי?"
DovidStroh (שיחה) 20:07, 24 ביולי 2016 (UTC)

נכון נטפריס (שיחה) 20:38, 24 ביולי 2016 (UTC)

האמת שאני מסופק אם למחוק את הדף, אזי בינתיים אני בשב ואל תעשה. נטפריס (שיחה) 01:12, 25 ביולי 2016 (UTC)

הכרטסת של נטפרי

נראה לי שצריך להוסיף איפשהוא הסבר ברור על הכרטסת. להודיע שקיים דבר כזה, מה יש בה ולשם מה נועד, וכן שריענון התמונת עובד דרך הכרטסת הזאת, ודרכי הסתרת הכרטסת (בהגדרות הסינון, או ע"י התוסף). בינתיים כל הכרטסת מוזכרת רק בדרך אגב בסעיף הסתרת הכרטסת בהגדרות נוספות שבהגדרות סינון אישיות.
אני לא הוספתי א"ז בינתיים בעצמי, כי לא יכולתי להחליט איפה בדיוק צריך לכתוב א"ז (בדף נטפרי או אולי בדף מערכת הפניות של נטפרי ואולי בדף חדש לגמרי ???).
ליכט (שיחה) 09:13, 26 ביולי 2016 (UTC)

נכון לגמרי, תודה רבה! נטפריס (שיחה) 13:44, 26 ביולי 2016 (UTC)

נו, אז מה הוחלט, איפה להוסיף א"ז ? ליכט (שיחה) 16:39, 26 ביולי 2016 (UTC)

אני חושב שתחת נטפרי, כאחד המנגנונים (וכמובן ערך מורחב כמו הסינונים וכו'). אבל איני יודע איך לקרוא לערך. מצד אחד כותרת הכרטסת היא "פאנל ניהול מהיר" מאידך זה הכי מדוייק ומבטא. נטפריס (שיחה)

הוספתי, העורכים היקרים מוזמנים לערוך ולתקן (אולי צריך להוסיף גם תמונות). אגב, נטפריס שוב נכשלת ולא חתמת את שמך (זה באמת חשוב, אחרת זה מבלבל). ליכט (שיחה) 19:23, 28 ביולי 2016 (UTC)

ישר כח עצום! בקשר לחתימה, מה אצטדק, תודה... נטפריס (שיחה) 22:41, 28 ביולי 2016 (UTC)

1. כתבתי שבלחיצה על 'חדשות ועדכונים' מגיעים להכרזות בפורום של נטפרי, אך למעשה זה לא כך, וכבר כתבתי בפורום שצריך לתקן א"ז. 2. גם כתבתי שם שאולי צריך לתקן את הקישור של 'לפורום של נטפרי'. 3. גם עדיין לא קיבלתי תשובה מה הכללים, באיזה אתרים הכרטסת מופיע ובאיזה לא (אני חושב שחשוב לציין א"ז כאן בנטפרנדס).

אחרי שג' דברים הללו יסודרו, נראה לי שכבר אפשר למחוק את כל הערך מחדר העורכים. ליכט (שיחה) 09:46, 29 ביולי 2016 (UTC)

חיבור סלולרי 019

מאן דהוא כתב שאחרי העשר ג'יגה העלות היא של 0.01 ש"ח למ"ב. יש לציין האם זה אופציה לרכוש מ019 חבילה נוספת לאחר החריגה, או שהחריגה היא אוטומטית ורואים אותה רק "בחשבונית"? מנסה לעזור 20:11, 26 ביולי 2016 (UTC)

ראיתי שקיבלתם הכרעה בנושא. תודה רבה רבה על בירור העניין ועל ההשתתפות בכלל! נטפריס (שיחה) 22:58, 28 ביולי 2016 (UTC)

ככה אמרו לי בשירות הלקוחות של 019, את הנוסח הקודם כתב frize37 סוכן שמוכר קווים של 019, ועשה גם דף משתמש כאן. אני מאד מקווה שבשירות לקוחות אמרו לי נכון, ככלות הכל הסוכן גם בעניינים. עוד נקודה שאמרו לי בשירות לקוחות שמחזור החיוב מתחיל ב1 לחודש ולא בעשירי. משום מה פעם כמדומני אמרו לי ב10, אולי זה תלוי מתי היתה ההפעלה הראשונה של הקו. מי שיכול לברר יותר יעזור.

נחכה לתגובת frize. אגב, אם תוכלו לחתום בסוף המשפט על ידי הקלדת ארבעה מטילדות (~~~~) זה עוזר לסדר נטפריס (שיחה) 11:48, 29 ביולי 2016 (UTC)